[Анонимная Дурарара]

Пишет Гость:

19.01.2012 в 19:00

Аноны, а давайте поговорим об отношениях Шинры и Изаи?

URL комментария

@темы: фанон, Izaya Orihara, Shinra Kishitani, канон

Comments

[Гость]

Лично мое мнение- Шинра через эти отношения пытается сохранить человечность (а-ля - я обычный человек, у меня есть друзья), а Изае просто выгодно + лишние контакты никогда не помешают.
Ну и привычка.

[Гость]

ТС заставил призадуматься... неужели ни у кого больше нет мыслей по поводу?

[Гость]

Сам вбрось-то, задумавшийся.

[Гость]

ну а чо писать, неоднозначно все

у меня вот есть смутные подозрения что у шинры к изае исследовательские интерес как и к шизуо
и тут если у шизуо интересная чисто физиология, то изая психологически занятный тип

а что изае от шинры надо уже сложнее, мб шинра просто проницательный умный и адекватный и орихара это ценит. хотя хз

[Гость]

а интересующийся анон своим мнением поделиться не желает?

[Гость]

а интересующийся анон своим мнением поделиться не желает?

А дык мое-то мнение первым и идет. А ты думал, это ТС?
зато я готов подискутировать с целью поиска истины

у меня вот есть смутные подозрения что у шинры к изае исследовательские интерес, как и к шизуо
и тут если у шизуо интересная чисто физиология, то изая психологически занятный тип

Шинра же больше анатомией и интересуется, нет? И флешбек со скальпелем был, и психологических замашек у Шинры не то чтобы я заметил.

а что изае от шинры надо уже сложнее, мб шинра просто проницательный, умный и адекватный, и орихара это ценит. хотя хз

Наблюдение за Селти? Тоже цепляние за человечность? Просто не случалось перейти ему дорогу?

[Гость]

Аноны, что на счет отношений в новеле? Кто-нибудь еще читал?
Просто в аниме они даже в одном кадре не появлялись, сложно судить. А в новеле много пищи для размышлений.

[Гость]

думал ТС проснулся.

ну анатомия это его фишка, а психологией он может развлекаться на досуге? хотя это не главное наверно, правда

думаю, у них нейтральные отношения все же из-за того, что сферы их интересов и желаний практически не пересекаются
и селти кстати, вы правильно заметили, достаточно важна

не понимаю этого акцента на "цеплянии за человечность"
ни шинра, ни изая не настолько сентиментальны, чтобы заниматься подобным

[Гость]

насчет новелл - все проблеы опять в переводе на рашн, к сожалнию

хотя может найдется добрый анон-полиглот, который нам все и разъяснит

[Гость]

думаю, у них нейтральные отношения все же из-за того, что сферы их интересов и желаний практически не пересекаются

Вот это да. Только пересекаются, чуть-чуть, у Шинры таки лицензии нет, и лечит он "тёмную сторону Икебукуро". Но Изае это даже на руку.

не понимаю этого акцента на "цеплянии за человечность"
ни шинра, ни изая не настолько сентиментальны, чтобы заниматься подобным

Шинра? Не сентиментален? Ну да, не сентиментален.
Просто вроде как считается, что полюбить может только человек отсюда линия размышлений елти, а-ля "Я теперь человек? Или нет?", поэтому Шинре важно сохранить свою человечность. Чтобы любить, ессно.

добрый анон-полиглот

На этого анона только в тредах в трех никто не надеется, и то потому что там вообще комментариев нет.
Надо его наконец найти и затащить к нам, этого анона.

[Гость]

Могу наспойлерить вам 9ый том, аноны. Там много Шинры и Изаи, флешбэк их знакомства.
Только лично для меня он оставляет еще больше вопросов.

[Гость]

о, анон, у меня неожиданно складывается впечатление, что мы в общем-то неплохо друг друга понимаем
а насчет селти в таком случае как думаете все обстоит?
она ведь что-то особенное и для шинры и для изаи

Надо его наконец найти и затащить к нам, этого анона.

кормить плюшками и не отпускать никогда

[Гость]

Могу наспойлерить вам 9ый том, аноны. Там много Шинры и Изаи, флешбэк их знакомства.
Только лично для меня он оставляет еще больше вопросов.

анончик-благодетель пришел *о*

расскажите, пожалуйста, было бы очень интересно! даже если все это с неразрешенными этическими вопросами

[Гость]

Могу наспойлерить вам 9ый том, аноны. Там много Шинры и Изаи, флешбэк их знакомства.
Только лично для меня он оставляет еще больше вопросов.

анончик-благодетель пришел *о*

расскажите, пожалуйста, было бы очень интересно! даже если все это с неразрешенными этическими вопросами

[Гость]

расскажите, пожалуйста, было бы очень интересно! даже если все это с неразрешенными этическими вопросами

Ок, только учтите, что это спойлеры, раскрывающие одну из главных интриг 9-го тома.

Спойлер

Пожалуй, самый главный и шокирующий вывод, который можно сделать из тома - Изая действительно привязан к Шинре и в его отношении к последнему нет никаких подвохов. Изая не хотел использовать голову Сэлти, чтобы не расстраивать Шинру, но в итоге решился. Но сам факт, что он сомневался и сожалел - о многом говорит.
В самом томе Шинрав ранен и лежит дома, вследствие событий непереведенного 8-го тома.
Изая очень обиделся на Шинру за то что тот повесил трубку, когда он звонил ему из больницы (7-ой том, переведен только собственно отрывок со звонком Изаи). Поэтому, когда последний получил раны, очень упорно повторял всем подряд, как ему все равно, как он теперь будет жесток с друзьями и повесит трубку если он ему позвонит, и вообще весь себя как настоящий цундере. Шинра в итоге пожалел и сказал Сэлти, что считает, что его раны - расплата за то как он поступил с Изаей. Сэлти же подозревала Изаю за нападением на Шинру, но зря.
Флешбэк - Шинра подружился с Изаей, потому, что Сэлти сказала, что ему следует завести друзей в средней школе. Правда, сейчас она Изаю терпеть не может(что взаимно), так что дело уже не только Сэлти, я думаю.
В средней же школе один одноклассник напал на Изаю с ножом, но Шинра встал между ними и получил рану. Изае он сказал, что сделал это чтобы впечатлить Сэлти, на что тот попросил сказать всем, что это он (Изая) ранил его, а взамен он сделает так, что тот одноклассник(по имени Накура) будет жалеть до конца жизни. И сделал, не поверите. Последние два преступление он повесил на Накуру в конце тома.

[Гость]

огого!
анончик, вы золото, какие бесценные факты!

вы заставляете жаленть о том как же много упускают люди, не читавшие новелл

[Гость]

Боже, это так фансервисно.
Я с ваших спойлеров чуть ли не радугой рыдал от счастья.

а можно перебросить еще и в тему со спойлерами? А то здесь никого и нет почти. Практически пустынное место, даже ТС спрятался

[Гость]

Я с ваших спойлеров чуть ли не радугой рыдал от счастья.

+100500

[Гость]

а можно перебросить еще и в тему со спойлерами? А то здесь никого и нет почти. Практически пустынное место, даже ТС спрятался

*глубоко вздыхает* Я и есть ТС, хотел как раз поднять такую-то интересную тему, а вышло вот как, кроме меня никто и не интересовался и не читал Вот и спрятался до лучших времен.
Да конечно, как хотите. Чем больше человек захочет обсуждать - тем мне лучше.

[Гость]

*глубоко вздыхает* Я и есть ТС, хотел как раз поднять такую-то интересную тему, а вышло вот как, кроме меня никто и не интересовался и не читал Вот и спрятался до лучших времен.

Извините. Трудно быть одним из немногочисленных ранобечтецов, да?

[Гость]

Извините. Трудно быть одним из немногочисленных ранобечтецов, да?

За что вы извиняетесь? Я наооборот, рад, что тему подняли.
Ну, есть еще англоязычные сайты. Просто захотелось имено обсудить, а не только читать.

[Гость]

кроме меня никто и не интересовался и не читал

вышло так, что никто кроме ТС просто не в ладах с буржуйским

и если еще не потеряно желание обсуждать, то шинра удивительный персонаж и наверняка действительно интересен изае
и не только из благодарности за спасение, сколько в общем своей личностью.
удивительно, но шинра, кажется, не антагонист ни одному герою. кому он там дорогу так неудачно перешел?

[Гость]

Ну, есть еще англоязычные сайты. Просто захотелось имено обсудить, а не только читать.

О, кстати, можно я еще понаглею? Если там не весь 9й том о этих двоих, не подскажите, в каких именно частях поднимается тема?
ябобсудил

[Гость]

Ну, есть еще англоязычные сайты. Просто захотелось имено обсудить, а не только читать.

объяснимое желание, анон
самому захотелось почитать годный макси на эту тему, кто бы запилил

[Гость]

удивительно, но шинра, кажется, не антагонист ни одному герою. кому он там дорогу так неудачно перешел?

Сразу говорю - я еще не читала 5-6 тома, 7-8 и 10 еще не переведены. Вроде бы по спойлерам 7го тома, его побили по ошибке, какой-то чокнутый сталкер знаменитости, которая на самом деле работала убийцей по найму на человека, что не появлялся в аниме. Сейчас этого сталкера взял себе в команду Изая.

[Гость]

Сразу говорю - я еще не читала 5-6 тома, 7-8 и 10 еще не переведены. Вроде бы по спойлерам 7го тома, его побили по ошибке, какой-то чокнутый сталкер знаменитости, которая на самом деле работала убийцей по найму на человека, что не появлялся в аниме. Сейчас этого сталкера взял себе в команду Изая.

занятно. запутанно не меньше, но сюжетно интересно.

бедняга шинра огреб за кого-то другого

[Гость]

О, кстати, можно я еще понаглею? Если там не весь 9й том о этих двоих, не подскажите, в каких именно частях поднимается тема?

Да с удовольствием:
Флешбэки:
anni-fiesta.livejournal.com/58551.html - Часть 12 years ago, Raijin Middle School, Class 1-3
anni-fiesta.livejournal.com/58918.html#cutid1 - 12 years ago, summer vacation, Biology Room at Raijin Middle School
anni-fiesta.livejournal.com/59228.html - 12 years ago, Raijin Middle School, the last day of summer vacation
anni-fiesta.livejournal.com/60260.html - 12 years ago, last day of summer vacation, Biology Room at Raijin Middle School

Вообще посмотрите там же по тегам "volume: 9" и "character: kishitani shinra"

Ну, и самый показательный момент с Изаей, конец тома:

Yet he was attempting to betray even a friend like that. Not a friend by Izaya's standards, but a "friend" as defined by most people in the world.

- He'll probably be mad at me if he finds out that I went to meet Celty taking the head with me.

"Haha!"

Izaya couldn't help but laugh slightly as he pictured his only "friend" by the world's standards getting mad at him.

There is nothing to be afraid of.

This is the way I have lived my life all along, he laughed as he thought -

Laughed -

Laughed -

Laughed -


He clenched his right fist and slammed it hard into the telephone pole next to him.


It made a loud sound, but since Izaya was in a secluded alleyway, no one took notice of him.

What did Izaya's face look like?

Why did he slam his fist into the telephone pole?

What was on his mind?

No one in the world would ever know.


тс

[Гость]

Ох, спасибень.
Показательный момент такой афафаф.
Не знала б что ранобе - решила бы что кусок трешака в хорошем смысле. В прекрасном смысле! из фика шиппера

[Гость]

Вообще этот момент с Накурой и ранением Шинры очень странный, относительно поведения Изаи. Вот он думает ,что из-за этого случая стал завидовать Шинре, который, в отличии от него живет в отдельном мире от людей и совсем к ним равнодушен:

Цитата

As he watched Shinra prattled on with a deadly pale face, what Izaya felt was -

Envy.

He had always thought of himself as being in a position to observe humans and therefore standing on a higher pedestal than those around him.

But unlike him, Kishitani Shinra was living in a differend world in the real sense of the word.

He had put himself in the way of harm from a knife without hesitation. He did it out of neither his sense of right and wrong nor his instinct, but simply a desire to earn someone else's approval. Was it in any way an easy thing to do? It was true that love made one blind, but what Shinra did was simply not normal.

Shinra's standards were far departed from any other human's, even including Izaya's.

Izaya was too anxious back then to properly analyze his feelings. When he revisited his memories later he reasoned that Shinra was in fact "watching humans from a different world".

Unlike Izaya, Shinra did not harbor fond feelings for humans.

But Izaya still envied him.

He envied his classmate who resided in a different world than him and the rest of humankind.

И вот из-за этого он решил взять вину на себя и мучать Накуру до конца жизни. И это событие повлияло на Изаю больше всего, и сделало его тем что он есть. Почему? Почему он считает Шинру чуть ли не избранным, особенным, только из-за того, что он равнодушен к другим людям? Причем совсем недавно, в том же флешбэке, он говорил, как его раздражает то, что Шинра так ограничен и готов на все ради своей "любимой".
Может ли быть ,что Изая стал таким из-за того что хотел стать таким же "ненормальным" как Шинра?
тс

[Гость]

Ну сказал, что раздражает, допустим, из-за того что цундере.
А вот его тяга к Шинре действительно труднообъяснима.
Возможно ли, что он хотел постичь непонятное ему?